Wysokość tutaj pokazana tj ok.30cm,ja zmniejszam lub zwiększam wysokość lampy w zależności od jej zużycia oraz od pory roku,900Uw/cm2 jest wartością wysoką ale nie niebezpieczną,wartości wyższe UVB robie zwykle w okresie pozimowym,kiedy zwierzęta wybudzają sie i zwiekszając UVB stymuluje je do aktywności,po sezonie zmniejszam te wartosci o połowe,podwyższając lampe o np.10cm....spojrz na wartości z tabeli o ile spada moc lampy na każdych 10cm,mając miernik mogę sobie to ustawić wg gatunku.
- terrarium.pl
- → Ogląda profil: Rekomendacje: don_22
don_22
Użytkownik od 31 sty 2004W tej chwili Niedostępny
Ostatnio aktywny mar 31 2025 17:09
Statystyki społeczności
- Grupa Terrarysta
- Aktywnych postów 79
- Wyświetleń profilu 3 872
- Czas spędzony13 dni 23 godzin 40 minut 21 sekund
- Najbardziej aktywny w ŚMIETNIK GIEŁDOWY (49 postów )
- Wiek 43 lat
- Urodzony Wrzesień 11, 1981
-
W terrarystyce od
1998
-
Płeć
Mężczyzna
-
Zainteresowania
wszystko po trochu...
Informacje kontaktowe
- Skąd: Polska / Wielkopolskie / Poznań
#1806025 Pomiary promieniowania lamp UV-B (tabele,zdjęcia,opis) cz.2
Napisany przez don_22
na 19 kwietnia 2017 - 22:13
#1806008 Pomiary promieniowania lamp UV-B (tabele,zdjęcia,opis) cz.2
Napisany przez don_22
na 19 kwietnia 2017 - 20:18
Lampy z wbudowanym balastem są faktycznie słabsze w iloście generowanego ciepła,ale czy pod względem ilości UVB tego nie wiem,jest juz troche lamp na rynku dostepnych i niektore są z założenia wykonywane słabsze własnie pod mniej wymagające gatunki a niektóre są naprawde mocne,miałem w użytku rok czasu lampe Solar Raptor 100W z wbudowanym balastem pod agame kołnierzastą ,po 8 miesiącach jej wynik zużycia UVB był na bardzo dobrym poziomie:
Jedynie na co trzeba uważać to na wstrząsy ponieważ jak standardowa żarówka ma żarnik wolframowy który może sie przerwać,o ile na początku jest on sztywny o tyle po roku świecenia podczas wykręcania(nie upadku) mi sie przerwał i lampa sie przepaliła a do tanich też nie należała ( 50Euro) .CO innego ma sie do lamp MH w obecnej konstrukcji,mają one inaczej wygladający żarnik,jest inaczej skonstruowany przez co moim zdaniem solidniejszy i odporny na wstrząsy po długim okresie świecenia:
#1805728 Pomiary promieniowania lamp UV-B (tabele,zdjęcia,opis) cz.2
Napisany przez don_22
na 17 kwietnia 2017 - 23:55
Dam Ci takie podliczenie tego co napisałeś w przypadku 5 terrarii na podstawie kompaktu / świetlówki i MH bo oszczedność tu jest jedynie przy zakupie MH :
5 X żarówka kompaktowa np exo terra 200 26W ( 80zł/szt) = 400zł ( lub świetlówka arcadia 12% 60cm ,ok.85zł)
5 X żarówka grzewcza o mocy np 50W ( 20zł/szt) = 100zł
Łącznie wydajesz na te lampy 500zł i korzystasz z żarówki/świetlówki pół roku i wymieniasz ,zobacz wyniki testu który pokazałem ,pozycja 31 i 42 dotyczy kompaktu exo terra 150 26W a pozycja 36 i 41 świetlówki exo terra u trixi,na starcie obydwie marki mają bardzo podobne wyniki.
http://www.egzotic-room.pl/sites/default/files/MH2.jpg
( możesz nie wymienić oczywiście ale tak naprawde się oszukujesz że oszczędzasz bo traci na tym Twoja jaszczurka bo nie dostaje to co potrzebuje)
albo wybrać metalohalogen i tak to sie kalkuluje:
5 X żarówka MH ( ok.150zł/szt ) - 750zł o żarówce grzewczej zapominasz bo to lampa 3 w jednym
5 X balast (za 200zł kupisz wszystkie jak poszukasz)
czyli np za 950zł masz lampy które użytkujesz nie pół roku a spokojnie półtorej roku ( zobacz pozycje tej samej lampy nr 14 i 18 )
http://www.egzotic-room.pl/sites/default/files/MH1.jpg
czyli reasumując:
przez połtora roku na świetlówki lub kompakt wydasz 1500zł ( zakładając że żarówki grzewcze będą sie też przepalać co pół roku) a na MH wydasz 950zł i dasz zwierzętom dodatkowo dużą ilość światła której w kompaktach i świetlówkach nie ma ,wybierać należy świadomie
#1805715 Pomiary promieniowania lamp UV-B (tabele,zdjęcia,opis) cz.2
Napisany przez don_22
na 17 kwietnia 2017 - 22:02
Vulpes90 zgadza sie,marki Lucky Reptile,Sunlux są słabsze jeżeli chodzi o ilość UVB i mogą być bardziej przeznaczone pod mniej wymagające zwierzeta typu wpłaśnie kameleony ale z zachowaniem przede wszystkim bezpiecznej wysokości,nie wiem jedynie jak wygląda w tych lampach żywotność UVB ponieważ ich nie mam w użytku i nie mam skali porównania na przestrzeni dłuższego czasu ale juz postanowione że je nabęde w celu właśnie sprawdzenia i dopisze je do badania napewno.
#1805628 Pomiary promieniowania lamp UV-B (tabele,zdjęcia,opis) cz.2
Napisany przez don_22
na 17 kwietnia 2017 - 13:12
Zapraszam jeszcze przed rozpoczęciem zadawania pytań o doczytanie poniższych artykułów nt ogrzewania i oświetlenia u jaszczurek :
stepowo/pustynnych:
http://www.egzotic-room.pl/oswietlenie_ogrzewanie_pustynne
leśnych/tropikalnych:
http://www.egzotic-room.pl/oswietlenie_ogrzewanie_tropikalne
#1805540 Pomiary promieniowania lamp UV-B (tabele,zdjęcia,opis) cz.2
Napisany przez don_22
na 16 kwietnia 2017 - 15:57
Witam w świąteczny poranek przy okazji serdeczne życzenia dla wszystkich
To że lampy MH posiadają większa sprawność jeśli chodzi o UV jest rzeczą bezdyskusyjną oraz ,że są skuteczne przez znacznie dłuższy okres ich użytkowania niemniej jednak nie jestem tak zupełnie przekonany czy do każdego typu terrarium są idealnym asortymentem .jeśli chodzi o profesjonalne hodowle nastawione na ilosć gdzie do tego typu działalności przeznaczane są osobne pomieszczenia a klatki terra urządzone w taki sposób aby wymagały maksymalnie mało czasu do ich obsługi to jak najbardziej tak.Co jednak gdy posiadamy jedno terrarium które nie tylko jest domem naszego pupila ale również ozdobą salonu (myślę ze sporo jest takich osób) Uważam że nie do każdego typu jest to najlepsze rozwiązanie sam jestem w trakcie budowy terrarium dla kameleona lamparciego i podjęcie decyzji czy MH. czy świetlówka rurowa ras przeważa na jedno raz na drugie.@don_22 będę wdzięczny za pomoc i sugestie z twojej strony załączam miniaturkę budowanego terrarium jego wymiar to 145h 75szer 65 gł jeśli to nie problem zaproponuj jakiś konkretny model żarówki oraz jego umieszczenie dla konkretnego przypadku bo dla mnie ogólnie jeśli chodzi o MH jest pewna niespójność .
Lampy MH są bardziej lampami punktowymi,obszar ich świecenia rozszeża sie w dół padania światła ale też do określonej szerokości,jeżeli projektujesz terrarium pod np kameleona i masz w planach MH to musisz tak uformować aranżacje konarow i lian żeby promień padania światła był w tzw bezpiecznej odległości czyli ok.25-30cm pomiędzy krawędzią żarówki a głową zwierzęcia,poniżej tych wartości lampa może być agresywna i pod wzgledem ilości promieniowania UVB jak również ilości ciepła które generuje,jeżeli masz ku temu przestrzeń to możesz takie rozwiązanie zastosować uzupełniając oświetlenie w jakąś swietlówke ale raczej na Twoim miejscu zastosowałbym przy kameleonie zwykłe świetlówki rurowe (T5 lub T8) ponieważ kameleony są nadrzewnymi jaszczurkami i raczej przesiadują w górnych partiach zbiornika wiec ilość UV-B generowane przez rury wystarczy w zupełności do pełnego "naładowania" ich tymi promieniami.Jedynie jeżeli moge doradzić to polecam rury o gwincie T5,są lepsze od T8 pod wzgledem ilości UVB,marka Arcadia ma je w swojej ofercie.
#1805465 Pomiary promieniowania lamp UV-B (tabele,zdjęcia,opis) cz.2
Napisany przez don_22
na 16 kwietnia 2017 - 08:37
Jako egzotic-room.pl wspólnie z Uromastyx.pl dla wszystkich świadomych hodowców przygotowaliśmy pomiary lamp metalohalogenowych w porównaniu do żarowek kompaktowych i świetlówek UVB. Skala różnic w wynikach jest na tyle duża, że mamy nadzieję na rozpoczęcie rzetelnej dyskusji na temat - jak zapewnić naszym podopiecznym odpowiednie dawki promieniowania UVB na podstawie dostępnego oświetlenia na naszym rynku,zapraszam do lektury :
http://www.egzotic-room.pl/wyniki_badan_lamp_UVB
#1750966 Pomiary promieniowania UV-B dla lamp terrarystycznych - (zdjęcia,opisy,wykres...
Napisany przez don_22
na 30 marca 2016 - 00:47
M5 napisz to lepiej po niemiecku bo w Polsce to nie przejdzie,nie ten próg cenowy (zestawu) niestety....ale bądźmy dobrej myśli,od następnego tygodnia wchodzi 500+ wiec zawsze można zainwestować w coś innego te pieniądze
#1750953 Pomiary promieniowania UV-B dla lamp terrarystycznych - (zdjęcia,opisy,wykres...
Napisany przez don_22
na 29 marca 2016 - 22:33
jak wpiszesz w sklepie hasło :
FORUM
to dostaniesz jeszcze 5% rabatu na całe zamówienie...
nie żebym namawiał ....
#1750939 Pomiary promieniowania UV-B dla lamp terrarystycznych - (zdjęcia,opisy,wykres...
Napisany przez don_22
na 29 marca 2016 - 21:30
tych co wymieniłeś nie znam ale po testach nie wierze juz produktom typu świetlówki i kompakty,owszem lepiej mieć kompakta niż NIC bo przecież możemy liczyć że zwierze zbliży sie w ciągu dnia do źródła światła na tyle blisko że da mu odpowiednią ilość promieni ale też nie możemy od niego tego wymagać wiec od tego są alternatywne właśnie źródła oświetlenia w postaci metalhalogenów które emitują znacznie dłuższe ilości promieniowania i ich żywotność znacznie dłuższa.Nie możemy przecież od każdego wymagać żeby hodując zwierzęta posiadał miernik UV bo to juz wiekszy wydatek i zwraca sie przy większej ilości zbiorników tak naprawde.
Dotarłeś może do info gdzieś w sieci albo może producenci podają D3 Yield Index ? Ten White light maja jakaś stronę, szukam w google ale nic znaleźć nie mogę ?
Index o jaki pytasz znajdę i wrzuce w tym wątku a w kwestii The White Lighta jako dystrybutor na PL to mogę zaprosić do naszego sklepu w celu nabycia informacji oraz zakupu oczywiście:) jeżeli masz pytanie to pisz śmiało,postaram się na wszystko odpowiedzieć !!
http://sklep.egzotic-room.pl/17-oswietlenie
Uporządkujmy - UVB to zakres fal od 280 do 320 nm, niemniej synteza witaminy D3 następuje w dość wąskim przedziale spektrum UVB tj. miedzy 290 a 315 nm (im krótsza fala tego zakresu tym lepsza skuteczność; różne źródła podają zakres 290-300nm). Do tego zakresu odnosi się D3 Yield Index, który został przywołany.
O ile rzeczywiście miernik Solarmeter 6.2 mierzy całkowity zakres promieniowania UVB (jednostki podane w uW/cm2) i w ten sposób może zaciemnić obraz rzeczywistej przydatności tak ocenianej lampy dla syntezy witaminy D3, o tyle kolejny model Solarmeter 6.5 choć nadal ma szerszy zakres pomiarowy (290-400 nm) niż trzeba, to szczyt pomiarowy przypada na zakres od 290-298 nm! Stąd przyrząd ten okazał się dużo bardziej przydatny do oceny źródeł światła UVB pod kątem wspomagania syntezy D3. Ten czytnik mierzy promieniowanie w jednostkach UVI, które zostały użyte do opracowania podziału zwierząt na cztery strefy tzw. UVI Index
Myślę, że kolejne pomiary, które będziemy tu zamieszczać, będą odnosić się również do pomiarów UVI za pomocą Solarmeter 6.5.
Postaramy się również przedstawić zasady podziału zwierząt na cztery strefy UVI Index, co obrazować będzie nieco lepiej zapotrzebowanie na zakres promieniowania UVB odpowiedzialny za syntezę D3.
#1750891 Pomiary promieniowania UV-B dla lamp terrarystycznych - (zdjęcia,opisy,wykres...
Napisany przez don_22
na 29 marca 2016 - 17:46
Dzięki Radagas,na forum jaszczurki.net wymieniliśmy juz kilka uwag nt tych lamp,zachęcam do zadawania pytań i komentowania bo to co zostało opublikowane moim zdaniem świadczy o tym że dotychczasowe oświetlenie w postaci kompaktów i świetlówek komercyjnych marek to bubel,bedą jeszcze publikowane pomiary rur Trixi i Arcadia ponieważ je też mamy w użytku ale po sprawdzeniu wszystkiego oceniam pozostałe marki na słabe 3 - ..
Fajny teścik, mam tylko kilka uwag i pytań. Te kompakty exo-terry to już ta niby nowa wzmocniona wersja opisana jako 150 ? Jak tak to strach pomyśleć ile dawała ta poprzednia wersja.. kolejny raz potwierdza się iż kompakty nadają się tylko do bardzo małych zbiorników a ich żywotność UVB jest bardzo krótka.
te kompakty to klasyczne dotychczasowe UVB 10% po pół roku użytkowania,wersja 15% będzie też w badaniu uwzględniona..na razie zostało wstawione 17 lamp różnego typu,kolejne kilkanaście lamp postaram sie pokazać w najbliższym czasie .Lampy typu kompakty nadają sie do naprawde niskich zbiorników gdzie odległość od krawędzi żarówki do głowy zwierzęcia nie przekracza 15-20cm,w tych granicach dawki promieni są odpowiednie poniżej juz robi sie dno.Różnica pomiędzy kompaktem a świetlówką jest taka że świetlówka jest długa(zwykle 60 lub 120cm) i na całej długości emituje wiązke UV,kompakt tylko na tych kilku centymetrach szerokości żarówki niestety.Poczytaj sobie przed chwilą wrzucony wątek nt konieczności dostarczanego odpowiej ilości promieni dla gadów :
https://www.terrarium.pl/topic/478769-dlaczego-stosujemy-lampy-uvb/
Mam tez pytanie odnośnie żywotności MH (w sensie kwestia przepalania się), większość producentów podaje około 4000g jako średnią maks żywotność, macie jakieś info od klientów czy też jak to wygląda ?
o żywotności poinformuje z czasem,niestety nie mamy możliwości pokazania lampy po roku użytkowania bo aż tak długo ich nie mamy a jak wiecie w Polsce są one nowością,chyba że ktoś ma jakąś lampę powyżej roku to chętnie przetestujemy ją za darmo
Świetlówek UVB bym nie przekreślał, wiadomo kompakt to atrapa, T8 już bardzo stara technologia ale jest T5 które daje radę i świetnie nadaje się do zbiorników tropikalnych a technologia T5 UVB dalej się rozwija co pokazała niedawno Arcadia. Nie zapominałbym tez o roli odbłyśników do świetlówek i polerowanych oprawek do kompaktów które znacząca podnoszą ilość UVB i sensowny zasięg.
rur z gwintem T5 nie ma zbytnio na polskim rynku które emitują UVB(jeżeli sie myle to mnie popraw) raczej głównie gwint T8 jest produktem handlowym a poza (Exo-Terra,Trixi i zoomed) nic nie ma,Arcadia jeżeli sie pojawi to raczej jako unikat.
#1750883 Dlaczego stosujemy lampy UVB ??
Napisany przez don_22
na 29 marca 2016 - 17:26
Dlaczego stosujemy lampy UVB ??
Cóż, oczywiście nie tylko, aby zwierzęta były widoczne... Wiele gadów widzi znacznie więcej niż widzimy my. I nie mam na myśli, że widzą wyraźniej, ale widzą więcej kolorów niż my. Ich skala barw jest bogatsza niż nasza.
Ludzie widzą kolory „mieszając” trzy podstawowe barwy: niebieską, zieloną i czerwoną. Dla każdego z tych kolorów, mamy jeden receptor. Nasz mózg przekonuje nas do myślenia, że używając kombinacji tych trzech kolorów można zobaczyć wszystkie możliwe odcienie. Przekonuje nas, że świat jest w barwach takich jak go widzimy.
Gady i ryby odbierają to jednak zupełnie inaczej! Mają one cztery receptory, które pracują w naszym spektrum światła, plus dodatkowo widzą światło UV, a często również podczerwień.
Jakie to rodzi konsekwencje? Całkiem poważne...
Jeśli zamkniemy gada w terrarium, zawieszając nieodpowiednią lampę powodujemy, że zwierzę jest w połowie ślepe. Tradycyjna żarówka reprezentuje tylko część naszego spektrum światła. Najczęściej jej barwa jest tak dobrana, że światło jest miłe dla nas. Pamiętajmy jednak, że gady mają pełniejszą wizję kolorów. Jego jedzenie, jego współtowarzysze w terrarium i wreszcie wystrój wyglądają w świetle takiej lampy nieodpowiednio. Jest to jeden z podstawowych czynników stresu.
Aby zobaczyć różnicę między jego a naszą percepcją barw proponuję wyłączyć z naszego programu trójkolorowego jedną z barw i spojrzeć na świat w dwóch kolorach.
Pierwszy obraz to jaszczurka widziana w trzech kolorach: niebieskim, zielonym i czerwonym czyli w skali dla nas codziennej.
Wyłączając poszczególne barwy z naszego spektrum, świat zaczyna wyglądać zupełnie obco..
Powyżej obraz bez spektrum niebieskiego.
Kolejny obraz bez spektrum zielonego. A poniżej bez barwy czerwonej.
Czego możemy się z tego nauczyć ?
Jeśli gad nie otrzymuje w terrarium spektrum światła słonecznego, do którego jest przyzwyczajony w przyrodzie, jest poważnie upośledzony. Nie czuje się dobrze w stworzonym mu otoczeniu i rozpoznaje tylko niektóre rodzaje pokarmu i to raczej tylko zapach i strukturę. Dlatego tak ważne jest dla zaoferowanie zwierzętom pełnego spektrum światła słonecznego.
UVB i witamina D3
Wystarczy otworzyć Wikipedię na temacie witamina D3 a UVB. Podsumowanie: w Europie północnej ludzie mają za mało witaminy D3 i z tej przyczyny są nieodpowiednio odżywieni. Witamina ta, o działaniu hormonalnym, zwiększa wchłanianie wapnia i fosforu w przewodzie pokarmowym oraz pełni funkcje regulacyjne w układzie odpornościowym. Pełni także funkcje regulacyjne dla swojej własnej syntezy. Za formułowanie się tej witaminy w naszych organizmach jest odpowiedzialne światło słoneczne w zakresie UVB. Naszym gadom co oczywiste słońce nie pomaga, ponieważ są one zawsze za szkłem. Zatem dobre światło UVB jest niezbędne dla zdrowego rozwoju i spokojnego życia naszych podopiecznych.
Materiał przetłumaczony z ulotki metalhalogena marki The White Light
#1750772 Pomiary promieniowania UV-B dla lamp terrarystycznych - (zdjęcia,opisy,wykres...
Napisany przez don_22
na 29 marca 2016 - 00:13
Jak ważne jest promieniowanie UVB dla prawidłowego rozwoju naszych gadów nikogo nie musze chyba przekonywać ale jak ważne jest zastosowanie odpowiedniego oświetlenia postaram się może na poniższym zestawieniu pokazać jak duża jest różnica pomiędzy standardowym oświetleniem UVB a metalhalogenowym.
Na początku tabelka zobrazuje kilkanaście lamp różnych marek:
Zestawienie na zdjęciach :
1-HID Solar Raptor 35W (5200K) /ok.3,5 mc
2-HID Solar Raptor 35W (5200K) /ok.4,5mc
3-HID Solar Raptor 35W (5200K) /ok.4,5mc
4-HID The White Light 35W (6500K) /ok. 4mc
5-HID Solar Raptor 50W (5200K) /ok.4,5 mc
6-HID The White Light 50W (10000K) /ok.4mc
7-HID The White Light (10000K) 50W /ok.3 tygodnie
8-HID REPTILE EXPERT 50W /3 dni
9-HID Solar Raptor 70W (5200K) /ok.4,5 mc
10-HID RepTech 70W ( 5200K) /7 dni
11-MVL Solar Raptor (samobalast)100W (5200K) /ok.2 mc
12-Świetlówka Exo terra 60cm / 10% UVB /2 godziny
13-Świetlówka Exo terra 60cm / 5 % UVB /2 godziny
14-Świetlówka Exo terra 60cm / 5 % UVB /6mcy/
15-Żarówka Exo - Terra 13W 10 % /6mcy
16-Żarówka Exo - Terra 26W 10 % /6mcy
17-Żarówka Exo - Terra 26W 10 % /6mcy
Wnioski :
-Podane wartości są pokazane w lini prostej padania światła,jeżeli miernik ustawiony jest w kącie innym niż 90 stopni wartość promieniowanie spada ..
-marka EXO-TERRA sprawdzić sie może jeżeli mamy odlegołość pomiędzy żarówką a głową zwierzęcia nie większą niż 15cm,poniżej tej wartości te świetlówki"moim zdaniem" to zwykłe placebo.
kwotę ok. 90 zł zainstalowaliśmy swemu gadowi PLACEBO UVB, zamiast rzeczywistego źródła UVB. Gady zapewne nie skorzystają...
Nawet jeżeli trzymamy zwierzęta typu gekony to polecam MINIMUM świetlówkę 10% UVB (na zdjęciach widać, że wartości emisji wersji 5% są znikome wersji 2% lepiej nie testować bo szkoda nerów). Dla zobrazowania - w dniu dzisiejszym promieniowanie na dworze przy bezchmurnym niebie na wysokości moich oczu było na poziomie 80 jednostek,na poziomie moich kostek było 35
jednostek). Jak widać nowa świetlówka EXO-TERRA po 2h świecenia na 30cm emituje promieniowanie (w lini prostej) na poziomie 13 jednostek. Wnioski proszę wyciągnąć...
Dodatkowym aspektem jest to, że w przeciągu czasu użytkowania spadki poziomu promieniowania UVB przy metalohalogenach są zdecydowanie mniejsze i pozwalają na normalne użytkowanie nie 3 lub 6 miesięcy, ale
spokojnie ponad 12 miesięcy.
zakupach gdzie powinniśmy brać pod uwagę min.:
- wysokość od źródła światła do zwierzęcia w naszym terrarium( w lini prostej !! )
- zapotrzebowanie zwierzaka na promieniowanie UV
- nasze możliwości finansowe
Pozdrawiam
Zespół egzotic-room.pl
#1690901 pytony albino i samiec boa 100% het kahl (rever striped) na jaszczurki
Napisany przez don_22
na 20 czerwca 2015 - 16:31
oferta węzy poniżej:
https://www.terrarium.pl/topic/459042-python-tygrysi-albino-3szt-boa-constritror-het-rever-striped/
chętnie zamienie na :
- warany
- kameleony
-anolisy,bazyliszki
- rodzina agamidae(z brodatych tylko odmiany)
moge dopłacić jeżeli bedzie różnica.
kontakt PV
wysyłka PKP/PKS lub wymiana w Poznaniu.
#1690459 python tygrysi albino (3szt) + boa constritror het rever striped
Napisany przez don_22
na 17 czerwca 2015 - 22:18
Mam do zaoferowania:
3 osobniki python tygrysi albino CB 2014 ( 2 samce,1 samica)
Samiec - 270zł (nr 1A/1B załącznik)
Samica - 320zł ( nr 2 załącznik )
oraz
Boa Constrictor (dorosły samiec-nr 3 załącznik) het rever striped ,młode węże jakie wychodziły w połączniu tego samca z samicą pastel w załączniku nr 4
Cena za samca 400zł
Węże zarejestrowane,odbiór osobisty w Poznaniu LUB wysyłka PKP.
Chętnie wymienie sie na ciekawe jaszczurki,propozycje prosze wysyłać na PV.
- terrarium.pl
- → Ogląda profil: Rekomendacje: don_22
- Polityka prywatności
- Regulamin ·